Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    Регистрация
    28.09.2011
    Сообщений
    45

    По умолчанию Кража травматического пистолета



    Добрый день.

    У гражданина, в публичном месте (кафе), из одежды, которая находилась рядом с ним, на расстоянии 1 метра и в поле зрения, был украден зарегистрированный в установленном законом порядке, травматический пистолет.
    Фак пропажи был выявлен в течение 10 минут. Сразу вызвана полиция, даны пояснения, потом следственно-оперативная группа и оформленны все соответствующие документы.
    Видеофиксации в помещении не было, свидетелей нет. Помимо потерпевшего опросили администратора.

    Интересуют следующие вопросы:
    Может ли, в случае использования украденного пистолета в преступных целях, потерпевшему угрожать применение 264 ст. Ук Украины?

    Является ли травматический пистолет оружием в понимании ст. 264 УК Украины?

    622 приказ разделяет понятие оружие и устройства для отстрела патронов снаряжённых резиновыми пулями, также согласно постановления пленума Верховного суда Украины N3 от 26.04.2002 г. Травматические пистолеты не могут быть предметом преступления предусмотренных ст. 262 и 263 УК Украины, однако про 264 ничего не сказано. В то же время, в 264 ст. Сказано, что предметом является любое огнестрельное оружие в том числе и гладкоствольное охотничье.

    С уважением




  2. #2
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    В контексті диспозиції ст. 264 зазначено про вогнепальну зброю без конкретизації її виду, типу тощо. Травматичні пістолети можуть бути газовими (виключає 264) та вогнепальними. В другому випадку порушення умов зберігання такого предмету за наявності відповідних наслідків може тягнути кримінальну відповідальність! Разом з тим без відшукання викраденого пістолету фактично притягнути особу до відповідальності за ст. 264 не можливо, адже відсутність предмету виключає проведення експертизи зброї. В будь-якому випадку сам по собі факт втрати, викрадення пістолету за відсутності тяжких наслідків не утворює об’єктивної сторони ст. 264

  3. #3
    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию

    Травматический пистолет может быть газовым? И чем же он "травмирует"?

  4. #4
    Регистрация
    27.01.2009
    Сообщений
    11,671

    По умолчанию

    Ценой на газ. По схеме "Роттердам+++".
    Самое подозрительное - это одинаковое мнение двух и более юристов

  5. #5
    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию

    Ну разве что......




  6. #6
    Регистрация
    07.05.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,790

    По умолчанию

    prokuror123, у Вас получается, что одни и те же слова в тексте УК в одной статье имеют одно значение, а в другой (264-й) - другое. С чего бы это вдруг? Каких-то оговорок (например, примечаний), где бы указывалось, что в статьях 262, 263 или в 264 слова "вогнепальна зброя" надо понимать как-то по-особому, не так, как в других статьях, в законе нет.

  7. #7
    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию

    Чтобы подвести черту под "прениями" по содержанию поста №2 даю определение газового оружия (пистолет в том числе) и их свойств. Даю конечно без ссылки, ибо интернет ими переполнен, стоит только пальцем тыцьнуть.

    Итак: Газова зброя - вид зброї несмертельної дії, яка призначена для використання населенням як зброя самозахисту і не відноситься до вогнепальної. Вона призначена для тимчасового виводу з ладу живої сили противника шляхом викидання газодинамічної хмари із суміші речовин сльозогінної чи подразнюючої дії за рахунок згоряння пороху, або речовини, яка його замінює.


    Газові, газово-шумові і газово-сигнальні пістолети і револьвери не призначені для стрільби патронами, спорядженими кулями. У каналі їх ствола жорстко вмонтовані перетинки у вигляді металевих пластин, висота яких має бути не менше 1/2 діаметра каналу стволу, товщина - не менше 1 мм., що йдуть уздовж каналу і частково перекривають його, але не перешкоджають проходженню газів або цапфи, розташовані ближче до казенної і дульної частини каналу ствола.

    Аллес.... Всё просто и доходчиво. Не может быть газовый пистолет "вогнепальным".

  8. #8
    Регистрация
    19.10.2009
    Сообщений
    110

    По умолчанию

    А как быть с этим
    "Травматический пистолет — ручное короткоствольное огнестрельное или газовое оружие, предназначенное обычно для самообороны на небольшом расстоянии (до 3—5 метров). Травматические пистолеты могут быть гладкоствольными как без ограничителей внутри канала ствола (служебные, спецсредства), так и с ограничителями"
    Травматические пистолеты могут быть гладкоствольными как без ограничителей внутри канала ствола (служебные, спецсредства), так и с ограничителями (газовое оружие с возможностью стрельбы патроном с резиновой пулей), препятствующими выстрелу неэластичной пулей.
    И с етим ... "Травматические пистолеты — разновидность огнестрельного оружия, в котором свинцовую пулю заменяет резиновая или газовая. Основная цель травматического пистолета — самооборона, с ориентацией на останавливающую и щадящую функциональную нагрузку вместо проникающей и деструктивной. Механизм данного пистолета выполнен таким образом, чтобы сменить тип патронов на свинцовые было невозможно. На ношение травматического типа оружия требуется специальное разрешение."

    Это к вопросу о ссылках, которыми интернет переполнен

    Цитата Сообщение от spu0820 Посмотреть сообщение
    Аллес.... Всё просто и доходчиво. Не может быть газовый пистолет "вогнепальным".
    Все верно. Так и указано выше. Насколько я понимаю исходя из данных сети травмат может быть огнестрельным или газовым.
    Последний раз редактировалось elegia_irina; 27.07.2019 в 18:40. Причина: Объединение




  9. #9
    Регистрация
    29.01.2012
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    2,281

    По умолчанию

    Травмат может наносить физические повреждения некому объекту? Однозначно да. Попробуйте такие же травмы (повреждения) нанести газовым оружием. Возможно тогда поймёте что к чему. Дискуссия ни о чем.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •