Показано с 1 по 3 из 3
  1. #1

    По умолчанию Снятие ареста по древнему (еще и завершенному) производству.



    В общем... наткнулся на своем примере. Ситуация - тупо схема. Решил потянуть за эту ниточку и посмотреть что вывалит. Весьма интересно.

    Кратко суть:
    В мае 2018 обнаруживаю что с октября 2014г. на мне (на всем имуществе движимом) в базе арест.
    В онлай-базе ИП - меня нет, производств по мне нет в базе должников тоже.
    Пишу первую заяву чтоб выяснить - тянут сроки, мороз. Чтоб ускориться - выясняю у нотариуса, за деньги беру выписку из реестра. Получаю номер ИП.
    Тошню исполнителей. Пишу второе заявление на ознакомление с ИП. Получаю еще больше мороза и жесткие устные ответы.
    В конце концов на 4 приеме получаю распечатку из БД. Выясняется что это штраф ДАИ от октября 2010 года!

    Согласно распечатки:
    1. Дата исполнительного документа(далее ИД) октябрь 2010
    2. Дата поступления ИД к исполнителям октябрь 2014
    3. Дата открытия производства - тоже 2014
    4. Дата ареста тоже самое
    5. Дата возвращения ИД обратно 22.10.2015
    6. Указан срок повторного обращения 22.10.2016

    Устно мне сказано, что материалы по админкам хранятся год (согласно инструкции) и его уничтожили. Однако, пока письменно мне это давать не хотят, тянут сроки, совещаются.

    Итог: Арест висит. ИП не существует, уничтожено. Узнать кто, когда и за что меня штрафовал, куда, собственно, платить, по какому протоколу, кому и т.д. - невозможно
    Т.е. выполнить условие для снятия ареста я не могу физически, т.к. никаких данных нет. Снять арест они не могут, точнее не хотят, так как нет никаких документов(с их слов).

    Интересные моменты:
    1. Согласно ст.303 КУпАП не подлежат исполнению постановы если с момента вынесения прошло более 3х месяцев. Тоже самое ст.22 старого и ст.12 нового закона. Судя по распечатке исполнитель принял в 2014г. документ к исполнению который от 2010г.
    Устно они оправдываются, что документ возвращали в ДАИ потом ДАИ возвращала им и т.д. а так как возвращали, то срок обновляется.
    Но, в распечатке четко написано: открытие ИП 6.10.2014. Ни слова про повторное обращение, никаких ссылок про то, что ИП начато ранее, документ возвращался а потом его прислали назад и т.д.
    На мои замечания, что мол это все голословно получил ответ - а мы все уничтожили и вы ничего не докажете. Срок хранения прошел.

    2. Срок повторного обращения указан исполнителем 22.10.2016, т.е. год с момента возвращения ИД. По старому закону это общий срок... но постойте - по админкам и по старому и по новому закону он не 1 год а 3 месяца. Опять какая-то лабуда!

    3. Возвращение ИД не является завершением ИП. Это решения высшего суда, касачки и т.д.: № 6-6568св17, 910/8019/15-г и их куча. Везде указано что возвращение ИД не явлется завершением ИП. Четко написано. НО! согласно старой инструкции ИП деловодства и новой от 07.06.2017 № 1829/5 подлежат уничтожению завершенные ИП.
    По новой инструкции ст. 11 - уничтожаются архивные срок хранения которых истек(один год), а по ст. 10 в архив сдаются завершенные либо не принятые к исполнению.
    По старой инструкции 25.12.2008 N 2274/5 (действительна), п. 9.10 - завершенные включаются в акт на уничтожение, если срок хранения истек.
    Итого - ни в одной из инструкций по деловодству не сказано, что уничтожение касается ИП которые не завершены. Нигде ни слова, что уничтожаются те ИП по которым возвращены ИД. И согласно закона, да и решения суда - возврат ИД не является завершением.
    Итого - они сами себя взяли за ногу: когда мы возвращаем ИД, то арест не снимаем т.к. возврат не равно завершение. А вот когда надо уничтожить материалы, то это резко уже завершенное ИП. На каком основании тогда завершенное? Ведь только что возврат ИД не был причиной завершения.

    4. Вычитывая закон пришел к выводу, что нет варианта закончить ИП, если вернули ИД взыскателю!
    Единственный логично возможный вариант закончить ИП в подобной ситуации - это п.7 ч.1 ст.39 (старый закон п.6 ч.1 ст.49)
    Т.е. "закінчення строку, передбаченого законом для відповідного виду стягнення"
    Вроде логично. Тебе дано 3 месяца по КУпАП и по закону об ИП, тебе вернули ИД, пропустил после этого срок... все.
    Но! Нигде не указано какой граничный срок для взыскания штрафов. Оговорены только сроки обращения к исполнению. Все.

    5. Нет возможности снять арест, иначе как очень долго через коррумпированный суд. Т.к. нет ИП, то нет входящих данных. Нет самого админ протокола и где он никто не знает. Даже жаловаться начальнику, просить проверить ИП нет возможности. Проверить что?


    Ситуацию описал. Теперь кратко суть схемы.
    В 2014 у нас ликвидировали все районные подразделения ДАИ. Перед ликвидацией они повторно вкинули кучищу старых админпротоколов, а исполнители по договоренности с ними везде накидали арестов. Т.к. протоколы старые, никто из потерпевших не хранит столько лет квитанции об оплате. В результате человеку приезжает машина на штрафплощадку. Надо отдать за площадку+эвакуатор чуть больше 2000грн., но перед этим занести исполнителям 2000 за снятие ареста. Каждый день - капает платеж на площадке. Ходить как я месяц - нет времени и возможностей. И все бегут раздают взятки.

    К слову. Тот штраф от 2010 года я оплатил еще тогда. Причем профукал сроки. Пришло грозное письмо. И я платил в двухкратном. Это оч. хорошо запонмил, т.к. тогда для меня 1000грн это было существенно.


    По теме - интересуют практические замечания. Может кто что полезное вспомнит и скажет.
    По факту за 5 или 6 визитов к ним я каждый раз встречал 1-2 человека с такой же проблемой.
    г. Харьков. Жить по новому... поборы по старому...



  2. ®

  3. #2

    По умолчанию

    Как завершить эту историю я понял.
    Мне что так что так судиться придется.
    Я в списке требований один пункт поставлю про то чтобы сам админ-протокол признать таким что не подлежит исполнению, так как закончились сроки для его предъявления. Ибо возвращен он был в 2015 и с тех пор больше не предъявлялся. То есть 3 месяца прошли. И по КУпАП он не подлежит исполнению больше, т.к. запрещено его предъявлять к исполнению.

    .... немного подумал... это бред.
    Оно ведь и так закончено. Неизвестно как они и по какой статье. Но числится как законченное. Т.е. нет смысла пытаться оспаривать документ или что еще. Ибо все закончено и так....
    Заморочка блин.

  4. #3

    По умолчанию

    Рассказываю как продвигается тема. Все очень и очень занятно и интересно.

    1. Исполнители меня мурыжили месяц. Хотя сам вопрос на 20-30 минут. Оно понятно - взад-вперед снуют бегунки. Если не создавать искусственных преград, то не за чем будет к ним обращаться.
    И все равно в 30 дней не уложились. Причем дали отписку на десяток строчек ни-о-чем.

    2. Внезапно отреагировал минюст, куда я отправлял жалобу онлайн. Прислали пиьсмо областному начальнику департаменте и мне. В письме попросили рассмотреть вопрос и ответ дать им.

    3. Местный начальник начальников исполнителей по фамилии Товмасян дал ответ мне и в минюст. Написал там бред за который в нормальной стране бы за яйки подвесили б давно.
    Ситуация с его ответом такая: дело было закрыто по статье 47 и уничтожено по срокам хранения материалов, и арест не снимем - не положено. Комичность ситуации в том, что в моем заявлении четко привожу два решения высшего суда и текст статьи и пишу что не имели право закрывать по 47. Нет там ни слова про закрытие. Только по 49 и суд думает также.
    И мне на это отвечают: да, мол, мы прочитали ваше заявление и отвечаем - закрыли дело по 47 статье Закона.

    4. Подал в суд на снятие ареста.
    Тут вот такая заковыка. Подавать как это положено - скаргу на действия исполнителя не стал.
    Почему? Отвечаю - какого исполнителя? Какая дата постановления об открытии ИП? Какие реквизиты исполнительного документа? Он вообще существует?
    Просто ситуация у меня такая - что есть только распечатка из базы данных без вообще каких-то реквизитов подписей печатей и т.д. И по ней оно то много понятно. Но вот она не является документом и ссылаться на нее я не могу в процессуальном плане. И более мне никто никакой информации не дал. Тупо сидит кодло взяточников и доит людей. Реально ничем не занимаются.

    Так что пока подал как есть - на устранение преграды в пользовании правом, ибо явно незаконные действия исполнительной службы. А в действительности тупо развод на деньги граждан.
    Не пожалел 700 грн заплатить суд.сбор там где сумма штрафа заявлена 510. Ну то они еще слабо понимают решимость - я доведу это до высшего суда если понадобится.

    Итак. Конкретные нарушения исполнительной службы.
    1. Производство открыли в 2014 году по документу от 2010 года, который имеет 3 месячный срок обращения(админ протокол).
    2. Этот штраф я оплатил еще в 2010 году.
    3. Меня никто ни коим образом не уведомил ни про открытие ИП ни про наложение ареста.
    4. В базе куча ошибок. Неверно внесена моя фамилия - с опечаткой. Указано что у меня нет имущества - а оно есть и было на мне(просто задача была быстро арест всунуть, а не реально что-то исполнять).
    5. Производство незаконно закрыли по фабуле статьи 47(37 в новой редакции). В действительности вернули ИД взыскателю - но это не прекращает ИП, см решения высшего суда по гуглу.
    6. Производство незаконно уничтожили. Ибо не имели права закрывать. Более того согласно инструкции должны иметь копию в деле исполнительного документа если он возвращается.
    7. Закрыв производство не сняли арест. Хотя статья 50 не конкретизирует как именно вы закрыли производство. Если уж закрыли - арест снимайте.
    8. Отсутствие реального реагирирования на мои заявления. Более чем через месяц я получил хоть какие-то ответы и те отписки в которых нет ответов на вопросы.

    В процессе нашли человека...эээ... скажем культурно - представителя нетрадиционной сексуальной ориентации... который собственно арест и накладывал.
    Он начал юлить что мол нет нарушения. Админ-протокол возвращали в ГАИ, от туда опять присылали, опять возвращали. Потому трех-месячный срок не пропущен.
    Ну это же бред. База данных бы содержала хоть какие-то ссылки на предыдущие открытия ИП по этому документу. Ситуация то от 2014г а в 2012 и 2013 дела там светятся, т.е. база была раньше гораздо. Да и арест наложен в 2014. Спрашивается, почему если документ годами гулял взад-вперед - то арест наложен только в 2014?
    На эти вопросы он уже отвечать не стал - бросил трубку.
    Впрочем не думаю что ему это поможет. ФИО есть, человек известен.

    Вот такая катавасия.
    Я общаюсь с народом - такая ситуация у всех. Это как война между чиновниками и гражданами.
    Без какого либо просвета.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •