PDA

Просмотр полной версии : Ст.186 п.1 Открытая кража чужого имущества



Алиса_1962
27.07.2009, 15:30
Молод.человек (21 г.) забрал у несоверш.мальчика (14 лет) мобильный телефон ( стоим.до 700 грн.). По заявл.родителей потерпевшего возбуждено угол.дело по ст.186 п.1 УК. Мальчик опознал парня. Мол.человек раскаивается, не судим, из норм.семьи, в момент соверш.преступл.был выпивши. Матер.и моральн.ущерб потерпевш.стороне возместил, к делу прилож. написанное заявление о том что потерп.сторона претензий не имеет.
Вопрос: можно ли в этом случае закрыть уголовное дело?
-если да, то какова процедура закрытия?
если нет, то какое наказание реально может вынести суд?

Пино4ет
27.07.2009, 15:50
Оснований для прекращений уголовного дела не вижу. При таких обстоятельствах, если суд не отнесется к делу формально, грабителя будет ожидать штраф или исправительные работы, но при одном условии - наличии офиального места работы. Иначе - лишение свободы с применением испытательного срока.

Алиса_1962
28.07.2009, 11:42
Спасибо за ответ. Вы хотите сказать если человек работает неофициально (без трудовой), то его посадят?

sensey_alex
28.07.2009, 11:48
Спасибо за ответ. Вы хотите сказать если человек работает неофициально (без трудовой), то его посадят?

Не обязательно, но наличие официального трудоустройства было бы лучше!

Feniks
28.07.2009, 22:37
Молод.человек (21 г.) забрал у несоверш.мальчика (14 лет) мобильный телефон ( стоим.до 700 грн.). По заявл.родителей потерпевшего возбуждено угол.дело по ст.186 п.1 УК. Мальчик опознал парня. Мол.человек раскаивается, не судим, из норм.семьи, в момент соверш.преступл.был выпивши. Матер.и моральн.ущерб потерпевш.стороне возместил, к делу прилож. написанное заявление о том что потерп.сторона претензий не имеет.
Вопрос: можно ли в этом случае закрыть уголовное дело?
-если да, то какова процедура закрытия?
если нет, то какое наказание реально может вынести суд?

Можливо закрити в суді на підставі ст. 47 КПК України.
Шукайте підприємство, яке візьме цього молодого чоловіка на поруки і переконуйте суд.

Алиса_1962
29.07.2009, 10:43
Можливо закрити в суді на підставі ст. 47 КПК України.
Шукайте підприємство, яке візьме цього молодого чоловіка на поруки і переконуйте суд.

Этот вариант не возможен, поскольку вряд ли найдется предприятие(организация), которое захочет взять проблемного человека на поруки, к тому же без специальности и опыта работы.
Вопрос1: можно ли закрыть в суде на основании ст.46 КПК Украины?
И еще , парень подписал у следователя бумагу о том, что он будет сам защищаться в суде ( по принципу что дали , то и подписывал). В связи с этим возникает
Вопрос 2: кто может защищать его в суде ?

Алиса_1962
29.07.2009, 10:47
Оснований для прекращений уголовного дела не вижу. При таких обстоятельствах, если суд не отнесется к делу формально, грабителя будет ожидать штраф или исправительные работы, но при одном условии - наличии офиального места работы. Иначе - лишение свободы с применением испытательного срока.

Объясните пожалуйста цитату "лишение свободы с применением испытательного срока"

Пино4ет
29.07.2009, 10:59
1.Прекращения уголовного дела по ст.46 УК Украины быть не может, т.к. обвиняется в совершении умышленного преступления средней тяжести. Защищать его могут любые квалифицированные адвокаты. написанный отказ не лишает обвиняемого права пригласить адвоката в качестве защитника в любой момент.
2. Т.н. "условно".

Алиса_1962
29.07.2009, 13:33
Спасибо за ответы. Объясните мне еще один момент. На мой вопрос "почему возбудили уголовное дело", следователь ответил, что "произошло открыт.хищение чуж.имущества, т.е. в действиях грабителя был умысел, поэтому квалифицировали по ст.186, а вот если бы он вытащил телефон тайно, (ст.185 - кража), то уголовное дело бы не завели!!!" Что же это получается, когда человек втихоря грабит, значит нет злого умысла и это уже не основание для возбуждения уголовного дела, а всего лишь админ.правонарушение??
Для справки: Преступление совершено 26 мая. 27 мая подано заявление от потерпевших. с 27 мая по 12 июля ничего не подозревающего парня ищут, находят родственников, сообщают им, они сообщ.парню. 13 июля он является на вызов (с повинной). Допрос, оформл. и т.д. и т.п., отпускают под подписку о невыезде.

Пино4ет
29.07.2009, 13:46
Втихаря грабить нельзя. Это сродни непорочному зачатию. А следователь Ваш неправ. Во-первых, кража (ст.185 УК Украины) - не является преступлением частного обвинения, а следовательно может, в соответствии с п.5 ст.94 УПК Украины возбуждаться по рапорту работника милиции. Вероятно, следователь имел в виду сумму, необходимой для квалификации деяния как преступления. В те времена, о котрых Вы говорите, для квалификации действий как кражи стоимости телефона до 700 гривен явно не хватало. Сейчас, правда, уже не та ситуация - хватит с головой. А вот для грабежа и разбоя даже в те времена хватало суммы похищенного. и мой Вам совет: не пытайтесь оправдать такое преступление как грабеж, тем более ссылаясь на ненаказуемость кражи в связи с малой суммой причиненного вреда. грабеж всегда более дерзкое преступление только тем, что грабитель знает о том, что его преступные действия будут наблюдать иные лица (не соучастники), и все равно совершает преступление. Вам бы, например, не было приятно, если бы у Вас вырвали сумку или сорвали цепочку золотую с шеи?

Алиса_1962
29.07.2009, 14:29
Я не пытаюсь оправдать грабеж. Как законопослушн.гражданин не сталкивалась с УК и просто хотела разобраться в случившемся. Виновный должен быть наказан.
Ждем суда. Спасибо всем за консультации.

Алиса_1962
21.01.2010, 15:15
Поссорившись с директором и решив ему отомстить, парень вынес с работы ноутбук директора (без его ведома) как свою вещь, не скрывая ни от кого (люди видели) и продал. По заявлению директора возбуждено угол.дело по статье 185 ч.2 (сумма 16000 грн.)
Полгода назад парень проходил по угол.делу по ст.186 ч1. Дело закрыли, матер.ущерб 1500 грн. был компенсирован.
Вопрос: пройдет ли в этом случае такой же сценарий?
или суд будет по любому? Какая реальная мера наказания может быть назначена? Ответьте, ув.юристы

genazvale
21.01.2010, 15:36
что значит "закріли"? по какой статье?

Алиса_1962
21.01.2010, 15:58
Не знаю по какой. Следователь сообщ.что дело закрыли.

Пино4ет
21.01.2010, 16:34
передайте парню, что он еб..нат и по нем плачет петля. Пусть он лучше убьет себя об стену, пока из чувства мести он не перерезал кому-нибудь глотку. Это я говорю, как пэрэсичный громадянын. Как адвокат, сообщаю, что если полугодичной давности грабёж был прекращен по нереабилитирующим обстоятельствам (примирение сторон, взятие на поруки, амнистия, деятельное раскаяние, "семёрка"), то такой номер еще раз не пройдет. Единственный вариант - амнистия, но при условии:1. К нему за последние 10 лет амнистия не применялась 2. Он подпадает под ЗУ "Об амнистии". На всякий случай сообщаю, что за 2009-2010 г.г. амнистии не была, и когда будет - неизвестно даже самим парламентариям. Суд будет по-любому, мера наказания зависит от возмещенного вреда и раскаяния, а также от поведения парня на суде и настроения и чувства юмора судьи, когда он узнает о давнишнем грабеже. Однако, если дело прекращено было по реабилитирующим основаниям (отсутствие состава или события преступления), то соответственно можно кроме амнистии еще применить взятие этого олуха на поруки. Но не подставляйте людей-поручителей.

genazvale
22.01.2010, 09:55
вот что делае с людьми безнаказанность!

DeWalt
22.01.2010, 12:08
Да, прочитал все посты и не перестаю удивляться- был грабёж 186 ч. 1, так нет же находится другая причина не жить так просто и "поссорившись" с директором выносит ноутбук - помоему здесь проявляется неадекватность и как сказали безнаказанность, как в детском саду.... Я даже удивился, что первое закрыли, что-то я не понимаю. Ладно кража - не проблема придумать, но грабёж странно.....
Сечас будет суд и ИЦ будет биться, как привлекавшийся к У.О. Пока ему везёт (наверной ст. 185 ч.3 УК), но это не надолго, потом будет уже поздно жаловаться на судьбу и на жизнь. Если в голове мозгов нет, так этонеисправить......

Алиса_1962
25.01.2010, 12:27
Предыдущ.дело закрыли по 191. Все. Об этом больше не говорим.
Теперь о новом деле. Дело завели по двум эпизодам- 1. кража ноутбука и 2. кража денег (76 грн) из кассы магазина. Статья 185ч2.
Парень признал свою вину, допрошен следователем. Последние 4 месяца не работает, снимал квартиры, жил у знакомых, прописан у родителей, хотя 4 года с ними не жил, имущества нет.
Вопросы.
1. Что ему грозит?
2. Какое основное и дополнительное наказание может назначить суд?
3. Как повлияет (и повлияет ли?) компенсация матер.ущерба потерпевшим до суда? (компенсация ложится целиком на родителей, которым придется брать кредит)
4. Судимость будет по - любому или можно бороться?

Овидий
25.01.2010, 13:33
Предыдущ.дело закрыли по 191. Все.

Это как ??? По 191 какого закона ???

1. Что ему грозит?
2. Какое основное и дополнительное наказание может назначить суд?
3. Как повлияет (и повлияет ли?) компенсация матер.ущерба потерпевшим до суда? (компенсация ложится целиком на родителей, которым придется брать кредит)
4. Судимость будет по - любому или можно бороться?

ст.185 ч.2 УК Украины: Кража, совершенная повторно или по предваритлеьному сговору группой лиц,-
наказывается ограничением свободы на срок до 5 лет или лишением свободы на тот же самый срок.

Компенсация причиненного ущерба является смягчающим вину обстоятельством. Суд обязан учесть его при назначении наказания.

Бороться можно. Но судимость будет.

DeWalt
26.01.2010, 12:59
Возмещение материального ущерба сзаявлением от заявителя о полном возмещении и характеризующие материалы (всякие разные - лишними не будут)... Тоесть по санкции статьи до 5 лет лишения свободы - вполне вероятно и с испытательным сроком......

Алиса_1962
28.01.2010, 14:31
если оба эпизода будут компенсированы до суда с написанием соответствующ.заявлений, судимость будет условная или парня посадят в любом случае?
Какой смысл компенсировать ущерб, если виновного все равно посадят? пусть тогда сидит и отрабатывает долг:confused:
Пока следователь говорит о двух годах условно

DeWalt
29.01.2010, 10:53
если оба эпизода будут компенсированы до суда с написанием соответствующ.заявлений, судимость будет условная или парня посадят в любом случае?
Какой смысл компенсировать ущерб, если виновного все равно посадят? пусть тогда сидит и отрабатывает долг:confused:
Пока следователь говорит о двух годах условно

Приговор выносит судья и здесь форумчане не помогут :( Если не хотите не возмещайте ваше право, но это был совет для смягчения вины и полного раскаяния в совершённом. Если следователь решается говорить о условном, значит знает, что говорит............

Центр правовой помощи
29.01.2010, 17:18
Следователю по-фигу, что говорить. Возмещение ущерба - это как бы косвенное доказательство того, что обвиняемый признает себя виновным. Кроме того, если ущерб возмещен - это еще и гарантия, что обвиняемый потом в суде не начнет отказываться от своих показаний. Никогда судьи не имели отношений со следователями. Тупой развод.
Вместе с тем, следователь прав в том отношении, что без возмещения ущерба рассчитывать на условное наказание можно с большим трудом. Я знаю негласные установки в судах - нет возмещения ущерба, не может быть и условного срока. Тем более насколько я понимаю, речь идет о небольших суммах.
Если вину признаете то лучше ущерб возместить. Хотя у каждого свои правила в жизни.

Sergey81
30.01.2010, 14:19
Молод.человек (21 г.) забрал у несоверш.мальчика (14 лет) мобильный телефон ( стоим.до 700 грн.). По заявл.родителей потерпевшего возбуждено угол.дело по ст.186 п.1 УК. Мальчик опознал парня. Мол.человек раскаивается, не судим, из норм.семьи, в момент соверш.преступл.был выпивши. Матер.и моральн.ущерб потерпевш.стороне возместил, к делу прилож. написанное заявление о том что потерп.сторона претензий не имеет.
Вопрос: можно ли в этом случае закрыть уголовное дело?
-если да, то какова процедура закрытия?
если нет, то какое наказание реально может вынести суд?

Это называется грабеж а не кража))

Aurum
30.01.2010, 14:26
Этот вариант не возможен, поскольку вряд ли найдется предприятие(организация), которое захочет взять проблемного человека на поруки, к тому же без специальности и опыта работы.
Вопрос1: можно ли закрыть в суде на основании ст.46 КПК Украины?
И еще , парень подписал у следователя бумагу о том, что он будет сам защищаться в суде ( по принципу что дали , то и подписывал). В связи с этим возникает
Вопрос 2: кто может защищать его в суде ?

думаю, что попробовать можно - есть общественные и благотворительные организации