PDA

Просмотр полной версии : Милиционеры снова шалят и нарушают законы.



Windy
09.06.2013, 11:22
Добрый день! Постараюсь описать кратко всю ситуацию. Позавчера моя сестра возвращалась домой со своим парнем. К ним около подъезда подбежали два милиционера (участковые с другого района) сразу с "понятыми", повалили на землю парня и начали бить. Потом посадили на лавочку и ещё несколько раз ударили в область живота, аргументируя происходящее фразой "Мы видели как ты поздоровался с наркоманом". Подошел сотрудник ОБНОН-а, достал из кармана пакетик с травкой и сказал "смотри что мы у тебя сейчас найдём" (если честно, я думал оборотни уже вымерли). Посадили в машину и увезли их в другой конец города в опорный пункт милиции. Не смотря на то, что в соседнем доме так же находится отделение с участковым. Там на него составили протокол по 175-1 ст. КУоАП "Куріння тютюнових виробів у заборонених місцях". Написали что, он курил в подъезде жилого дома, и пошли сфотографировали его подъезде опорного пункта. Отпустили, и сказали что позвонят и сообщат когда явиться в суд. Естественно после такого оборота событий, не сложно догадаться что копию протокола не дали.

Подскажите люди добрые, как нужно действовать дальше. Как, кому и когда заявить о привлечении государственного адвоката?

Никол@й
09.06.2013, 11:38
Какой суд по ч.1 ст. 175-1 решение принимает начальник райотдела.

Windy
09.06.2013, 11:47
Какой суд по ч.1 ст. 175-1 решение принимает начальник райотдела.

Простите. Описал так, как они сказали. Будем ждать звонка.

Никол@й
09.06.2013, 12:39
Бред все это. Я лично на месте составляю протокол и выписываю от имени начальника постановление. По 1 части выношу предупреждение и вопросов не возникает

Каникаев Юрий Олегович
09.06.2013, 23:18
Действительно, описанная ситуация вызывает больше вопросов, чем ответов.
Я бы рекомендовал начать с прокуратуры и запросов начальству милиционеров.
Только без юриста/адвоката, Вам будет тяжковато.
Впрочем, немало видел людей, кто в подобных ситуациях сановился неплохим юристом своей беды и вёл дело вполне успешно.

Windy
10.06.2013, 16:50
В общем ситуация такая. Ночью съездили в приёмный покой, рентген показал перелом ребра и возможно обширный перелом грудной клетки, нужно ещё полное обследование. Скажите пожалуйста, в какие сроки можно подать заявление и снять побои?

P.S. Встретили одного из милиционеров в больнице, он не обрадовался когда узнал о диагнозе.

spu0820
10.06.2013, 19:08
В общем ситуация такая. Ночью съездили в приёмный покой, рентген показал перелом ребра и возможно обширный перелом грудной клетки, нужно ещё полное обследование. Скажите пожалуйста, в какие сроки можно подать заявление и снять побои?

P.S. Встретили одного из милиционеров в больнице, он не обрадовался когда узнал о диагнозе.Полное обследование - потом заявление... желательно на следующий день после подтверждения наличия травм. Процедура лечения само собою, но зачем "снимать побои" если обследование УЖЕ покажет все, что есть (из побоев) .. если нужна экспертиза, ну что ж с результатами обследования в экспертизу (хотя нужно ли?). Главное, чтобы результаты обследования побоев были на руках и на бумаге... тогда и заявление писать можно. Позже. когда будут результаты лечения, влупить еще и иск о компенсации стоимости лечения , но собирать чеки о всех затратах придется...

Windy
10.06.2013, 20:43
Я так понял и по соседям пройтись нужно. Ведь дело было днём, 100% кто то видел что происходило.
А на счёт побоев, просто помню лет 8 назад на меня напали и избили. Не помню по какой причине, но, меня отвезли в морг что бы зафиксировать телесные повреждения :)

Спасибо всем кто откликнулся! Надеюсь сможем наказать этих рейнджеров.

Никол@й
10.06.2013, 21:59
Заявление писать можно уже, и желательно в прокуратуре и там взять направление в СМЭ

spu0820
15.06.2013, 17:16
Заявление писать можно уже, и желательно в прокуратуре и там взять направление в СМЭДо окончания лечения никто никаких направлений на СМЭ не даст. Ибо сроки лечения напрямую связаны со степенью тяжести телесных подтверждений, что есть одним из важных факторов для экспертной оценки.

Каникаев Юрий Олегович
15.06.2013, 22:52
Не правда.
Дадут, аж бегом. Смотря как просить. Если настойчиво, то обязательно дадут.
Сроки лечения влияют на степень, но тут уже и так понятно, что середняки.

spu0820
16.06.2013, 07:47
Не правда.
Дадут, аж бегом. Смотря как просить. Если настойчиво, то обязательно дадут.
Сроки лечения влияют на степень, но тут уже и так понятно, что середняки. Так "дадут аж бегом" или "смотря как просить"? А может должно быть так как "по закону положено"? И что может быть "понятно" без проведения СМЭ. Может и вину подозреваемого доказывать не нужно, а сразу кинуть его "за граты", ведь с ним и так все "понятно" - раз подозревают, значит УЖЕ злодей. А кроме того, прибудет потерпевший на СМЭ "упросив" выдать направление,весь в зеленке, бинтах и пластыре. Медикам ни замеры сделать раневой поверхности ни локализацию ранений или повреждений толком не провести. Или они будут к примеру с забинтованной головы бинты срывать, когда рана со швами. А иначе локализацию и размер раны и степень тяжестине определишь . А ну как повредят рану, когда бинты присохнут. Медики в дела коллег-медиков не вмешиваются ибо по "недолеченному" толком экспертизу не проведешь. А вдруг осложнения начнутся? По крайней мере ТАК в цивилизованных СМЭ делается.

Каникаев Юрий Олегович
16.06.2013, 17:54
Так "дадут аж бегом" или "смотря как просить"? А может должно быть так как "по закону положено"?

Дадут аж бегом, т.к. это предусмотрено законом(выдача направления на СМЭ(сейчас - постановление, хотя райотделы те же направляшки дают).


И что может быть "понятно" без проведения СМЭ.

Я сделал оговорку ссылаясь на пост ТС. Читайте внимательнее.
Лично мне, понятна степень тяжести в данном случае.


Может и вину подозреваемого доказывать не нужно, а сразу кинуть его "за граты", ведь с ним и так все "понятно" - раз подозревают, значит УЖЕ злодей.

Мы разве обсуждали вопросы следствия? Давайте вернёмся к обсуждению отдельного процессуального действия, а именно - назначение СМЭ.


А кроме того, прибудет потерпевший на СМЭ "упросив" выдать направление,весь в зеленке, бинтах и пластыре. Медикам ни замеры сделать раневой поверхности ни локализацию ранений или повреждений толком не провести. Или они будут к примеру с забинтованной головы бинты срывать, когда рана со швами. А иначе локализацию и размер раны и степень тяжестине определишь . А ну как повредят рану, когда бинты присохнут. Медики в дела коллег-медиков не вмешиваются ибо по "недолеченному" толком экспертизу не проведешь.

Это уже вопросы медиков.
Если случай требует отсрочки, то зафиксируют те данные, которые могут, но скажут подойти позже и принести необходимые исследования(снимки, выписки и т.п.), либо затребуют их у коллег(если будут сомневаться в той травме, которая может быть расценена как одна или иная степень тяжести). Уже достаточно отработанная практика.


А вдруг осложнения начнутся? По крайней мере ТАК в цивилизованных СМЭ делается.

Грамотный врач, а в СМЭ не вчерашние сидят, увидит то, что необходимо.
В случае "а вдруг", можно и повторную СМЭ провести.

Вообще, вопрос СМЭ, имеет одно простое правило.
Чем скорее - тем лучше.
1. Исключается(либо снижается) вероятность нанесения пореждений "по дороге" в СМЭ.
2. Можно точнее и легче определить давность нанесения того или иного пореждения.
3. За время лечения, некоторые повреждения могут зажить, что может повлиять на выводы следствия при проведении иных процессуальных действий.

В моей практик СМЭ один раз провели на 4-й день, после попадания человека в больницу.
Пока он лечился, а лечился он месяца полтора, следствие закончилось и он, через пару дней после выписки, был приглашён в суд, как потерпевший.
Врач из СМЭ его не осматривал. Следователь просто назначил СМЭ и передал документы, взятые в больнице, эксперту.

spu0820
16.06.2013, 19:23
Давайте вернёмся к обсуждению отдельного процессуального действия, а именно - назначение СМЭ. Напомните мне пожалуйста, с каких пор СМЭ стала "процессуальным действием", если без СМЭ (полноты первичных документов) заявление потерпевшего даже до "единого реестра".... не дойдет. Сбор материалов еще никто не отменял, но до "реестра" это еще бумаги, а не "процессуальные документы"


3. За время лечения, некоторые повреждения могут зажить, что может повлиять на выводы следствия при проведении иных процессуальных действий. Для этого есть кроме того осмотр врачами при поступлении потерпевшего в мед.заведение и , соотвественно - фиксация повреждений. Вы же сами писали, что СМЭЖ может запросить материалы у "лечащих медиков". Далеко не всегда состояние потерпевшего позволяет тащить его сразу на СМЭ.

Каникаев Юрий Олегович
16.06.2013, 20:13
Опять невнимательно читаете.
Перечитайте ещё раз и может быть поймёте, о каком процессуальном действии я говорил.
Более того, рекомендую ещё раз почитать(если ранее читали, в чём я сомневаюсь) УПК.
Как раз с заявления потерпевшего, которое вносится в ЕРДР и начинается расследование.
Оно конечно может быть начато и по иным мотивам(если сначала пойдёт(отвезут) в больницу, то врачи, проводя опрос и углядев там что-то кроме бытовой травмы ОБЯЗАНЫ сообщить правохранителям), по заявлению очевидцев и т.п.
Начните мыслить категориями НОВОГО УПК.
Заявление, содержащее в тексте ПРИЗНАКИ преступления - основание для начала досудебного уголовного расследования.
Ходатайство, заявление, о необходимости проведения СМЭ, или собственное желание следователя, ведущего расследование - основание для вынесения постановления о проведении СМЭ.

Что касается первичных осмотров, то при малейшей возможности НЕОБХОДИМО тащить потерпевшего на СМЭ, ЛИЧНО!
Медики, принимающие пациента, описывают его жалобы, проводят осмотр и фиксируют повреждения, однако делают это настолько поверхностно, что ни в какое сравнение не идут с экспертами.

Более того, очень часто, обращая внимание на проблему, с которой поступает пациент, они просто не замечают(или не хотят) иных диагнозов и пореждений, а соответственно - не отмечают их в документации.

spu0820
16.06.2013, 21:02
Опять невнимательно читаете.
Перечитайте ещё раз и может быть поймёте, о каком процессуальном действии я говорил.
Более того, рекомендую ещё раз почитать(если ранее читали, в чём я сомневаюсь) УПК.
Как раз с заявления потерпевшего, которое вносится в ЕРДР и начинается расследование.
Оно конечно может быть начато и по иным мотивам(если сначала пойдёт(отвезут) в больницу, то врачи, проводя опрос и углядев там что-то кроме бытовой травмы ОБЯЗАНЫ сообщить правохранителям), по заявлению очевидцев и т.п.
Начните мыслить категориями НОВОГО УПК.
Заявление, содержащее в тексте ПРИЗНАКИ преступления - основание для начала досудебного уголовного расследования.
Ходатайство, заявление, о необходимости проведения СМЭ, или собственное желание следователя, ведущего расследование - основание для вынесения постановления о проведении СМЭ.

Что касается первичных осмотров, то при малейшей возможности НЕОБХОДИМО тащить потерпевшего на СМЭ, ЛИЧНО!
Медики, принимающие пациента, описывают его жалобы, проводят осмотр и фиксируют повреждения, однако делают это настолько поверхностно, что ни в какое сравнение не идут с экспертами.

Более того, очень часто, обращая внимание на проблему, с которой поступает пациент, они просто не замечают(или не хотят) иных диагнозов и пореждений, а соответственно - не отмечают их в документации.Судя по всему вы тоже в него нечасто заглядываете, иначе в в постах не противоречили бы сами себе в одной и той же фразе

Не правда.Дадут, аж бегом. Смотря как просить Так это ОБЯЗАННОСТЬ прокурора (ст.241) или желание потерпевшего?

Дадут аж бегом, т.к. это предусмотрено законом(выдача направления на СМЭ(сейчас - постановление, хотя райотделы те же направляшки дают). А как по поводу того, что опять таки прокурор может направить на СМЭ. При чем здесь менты?
Та же ст.241 2. Освідування здійснюється на підставі постанови прокурора та, за необхідності, за участю….
3. Перед початком освідування особі, яка підлягає освідуванню, пред'являється постанова прокурора. О милиции ни слова.... Хотя... это уже не принципиально. Это уже будет спор ради спора, а не ради истины.

Каникаев Юрий Олегович
17.06.2013, 00:20
Ваша манера спора мне уже поднадоела, так что отпишусь разок, однако в дальнейшем этого делать не собираюсь.
Информацию, которую хотел дать - дал, а остальное сами додумывайте или на консультации походите...
Надоедает разжёвывать.

Не нужно пытаться меня "поймать", вырвав ту или иную фразу из контекста.

По поводу 1 - вам его перечитывать. Не на ту статью ссылаешься. Про то, что я писал - следующая(242), а она распространяется и на прокурора и на следователя и на судью.
Освидетельствование(241) и назначение СМЭ, для определения степени тяжести телесняков(242) - две большие разницы, как говорят у нас в Одессе.

Не торопитесь давать консультации в тех сферах права, в которых слабы.