PDA

Просмотр полной версии : 100% підстава



Морик Іван
18.02.2009, 22:12
Всім привіт!

Маю проблему.

Коротко про проблему:

Займаюсь наданням різного роду комп'ютерних послуг.
На мобільний подзвонила жіночка років 30, представилась і натякнула що маємо спільних знайомих і що вже у нас була і щось купляла, чи то замовляла ... чесно кажучи не пам'ятаю...

Сказала, що у брата день народження, хоче зробити подарок с приколом... Запитала чи зможу я з інтернету взяти два фільми з еротикою і записати їх на диск ..., я правда не розумію чому але сказав що зможу і сказав що це буде коштувати 100 гривень..., зовсім без задньої думки

Потім приходить, дає гроші і забирає диски і виходить і пропадає... після чого заходять хлопці з понятими ... ну і починається ... вилучення грошей, пояснення, вилучення комп'ютера... і так дальше...

Щось схоже я прочитав тут ... (http://www.ia.org.ua/questions/view/17098)

Судимості немаю, скажу правду, я цим ніколи не займався, не займаюсь, і не планував ...
Цю ситуацію на мою думку було зпровоковано правохоронними органами..., думаю, що я попав під звітність, як статист ... і поповнювач бюджету..., мене підставили, не розумію чому я і кому це було потрібно ...?

Відкрили кримінальну справу, інкременують ст. 301, ч. 2, підставою було виключно зпровокована органами ситуація зі збутом цих двох дисків...

Щодо іншик доказів..., мені нічого покищо не відомо йде слідство, компютер дали на експертизу, результатів ще нема...

Як бути? Поможіть!

Zona_D
18.02.2009, 22:18
Всім привіт!

Маю проблему.

Коротко про проблему:

Займаюсь наданням різного роду комп'ютерних послуг.
На мобільний подзвонила жіночка років 30, представилась і натякнула що маємо спільних знайомих і що вже у нас була і щось купляла, чи то замовляла ... чесно кажучи не пам'ятаю...

Сказала, що у брата день народження, хоче зробити подарок с приколом... Запитала чи зможу я з інтернету взяти два фільми з еротикою і записати їх на диск ..., я правда не розумію чому але сказав що зможу і сказав що це буде коштувати 100 гривень..., зовсім без задньої думки

Потім приходить, дає гроші і забирає диски і виходить і пропадає... після чого заходять хлопці з понятими ... ну і починається ... вилучення грошей, пояснення, вилучення комп'ютера... і так дальше...

Судимості немаю, скажу правду, я цим ніколи не займався, не займаюсь, і не планував ...
Цю ситуацію на мою думку було зпровоковано правохоронними органами..., думаю, що я попав під звітність, як статист ... і поповнювач бюджету..., мене підставили, не розумію чому я і комі це було потрібно ...?

Відкрили кримінальну справу, інкременують ст. 301, ч. 2, підставою було виключно зпровокована органами ситуація зі збутом цих двох дисків...

Щодо іншик доказів..., мені нічого покищо не відомо йде слідство, компютер дали на експертизу, результатів ще нема...

Як бути? Поможіть!


Ищите нормального адвоката!

Морик Іван
18.02.2009, 22:22
Я не можу собі цього дозволити бо немаю таких доходів для оплати послуг адвокатів...

OlegSanu4
18.02.2009, 22:51
[QUOTE=Морик Іван;71487]Займаюсь наданням різного роду комп'ютерних послуг.
Яким чином врегульовані Ваші послуги, Ви СПД чи надаєте послуги по укладеному індивідуальному договору?


Потім приходить, дає гроші і забирає диски і виходить і пропадає... після чого заходять хлопці з понятими ... ну і починається ... вилучення грошей, пояснення, вилучення комп'ютера... і так дальше...
Фактично поняті не були присутні при передачі готівкових коштів за надання послуги, вони цього не бачили, от і все де-юре протокол вилучення під яким підпишуться поняті не матиме доказової сили...
Більше того, факт передачі коштів хто бачив (кроме вас і жінки) і через який проміжок часу зайшли опера?


Відкрили кримінальну справу, інкременують ст. 301, ч. 2, підставою було виключно зпровокована органами ситуація зі збутом цих двох дисків...
Оскуржуйте постанову про порушення к\с до суду...

Морик Іван
19.02.2009, 09:39
Десь я вичитав, що "Проведення оперативно-розшукових заходів, зокрема, контрольна закупка повинна проводитися з санкції суду. Проте ця інформація (чи є санкція) таємна." Ця санкція повина надаватись на підставі якихось серйозних доказів що я займаюсь збутом порнографічних матеріалів...

Я запевняю, що я цим ніколи не займався і незаймаюсь, навіть напобутовому рівні (я маю наувазі між своїми)..., оскільки це мене ніколи не цікавило ...

Думаю що я десь, колись, комусь перейшов дорогу і хтось на мене має зуб... правда зараз не можу вияснити кому це було потрібно. Хоча рано чи пізно ця інформація вийде не поврехню...



Яким чином врегульовані Ваші послуги, Ви СПД чи надаєте послуги по укладеному індивідуальному договору?

Так, я підприємець.



Фактично поняті не були присутні при передачі готівкових коштів за надання послуги, вони цього не бачили, от і все де-юре протокол вилучення під яким підпишуться поняті не матиме доказової сили...
Саме так це і відбувалось ...


Більше того, факт передачі коштів хто бачив (кроме вас і жінки) і через який проміжок часу зайшли опера?

В момент передачі грошей в кімнаті були тільки я і жінка, а оперативні працівники зайшли через 5-10 хвилин.

У моїй присутності і у присутності понятих навіть не вилучали самі дискі ... поняті які були пристуні після передачі грошей бачили лише гроші які були у мене на столі, як мені повідомили оперативники, що з особою яка у мене купляла ці диски працюють інші оперативники... і що ця особа засекречена...


Оскуржуйте постанову про порушення к\с до суду... Дякую!

Прошу допомоги у підготовці даного оскарження!

Мені потрібна ваша допомога оскільки я собі не можу дозволити оплатити послуги адвоката, вони дуже дорогі, наперед вдячний за будь-яку допомогу.

Yusstas
19.02.2009, 13:45
Я так понял, что все описанные вами события происходили у Вас дома. Работники милиции не имели права заходить в Вашу квартиру без санкции суда. Этого решения я так полагаю у них не было. Писали ли вы собственноручное им согласие на осмотр вашей квартиры? Если нет, вот вам и нарушения порядка получения доказательств, незаконное проникновение в жилое помещение и незаконный обыск? А соответственно и все доказательства в последующем которые будут получены из изъятых у вас вещей (компьютера, деньги), тоже можно признавать недействительными. Я считаю, что обжаловать постановление о ВУД нужно именно по этому обстоятельству "законність джерел отримання доказів".
Иначе события будут развиваться следующим образом: проведут экспертизу компьютера, возьмут движение Вашего трафика по интернету и установят, что действительно вы заходили на сайт в интернете где находятся эти фильмы, по движению трафика установят что именно эти фильмы вы скачивали, плюс их наличи на вашем жёстком диске, изъятый диск у девушки и её показания; меченые (переписаные) купюры на столе. Вот и все доказательства вашей вины по делу.

Морик Іван
19.02.2009, 17:24
Я так понял, что все описанные вами события происходили у Вас дома. Работники милиции не имели права заходить в Вашу квартиру без санкции суда. Этого решения я так полагаю у них не было. Писали ли вы собственноручное им согласие на осмотр вашей квартиры? Если нет, вот вам и нарушения порядка получения доказательств, незаконное проникновение в жилое помещение и незаконный обыск? А соответственно и все доказательства в последующем которые будут получены из изъятых у вас вещей (компьютера, деньги), тоже можно признавать недействительными. Я считаю, что обжаловать постановление о ВУД нужно именно по этому обстоятельству "законність джерел отримання доказів".

Ні, це відбувалось в офісі організації

Иначе события будут развиваться следующим образом: проведут экспертизу компьютера, возьмут движение Вашего трафика по интернету и установят, что действительно вы заходили на сайт в интернете где находятся эти фильмы, по движению трафика установят что именно эти фильмы вы скачивали, плюс их наличи на вашем жёстком диске
Ні, всі фільми я з інтернету не брав, частину з них я взяв у друзів іншу частину, я завантажував за назвою а не за змістом, відверто кажучи я не цікавився змістом, я надавав послугу запису вказаних замовником фільмів і все...

.., изъятый диск у девушки и её показания;
Диски вилучали не у моїй присутності і без моєї участі і яким чином проходило вилучення дисків я не знаю ...

...меченые (переписаные) купюры на столе.
Цих грошей я не торкався, дівчина як їх поставила, так вони і стояли до моменту появи оперативних працівників міліції...

Вот и все доказательства вашей вины по делу.
Це все зрозуміло, але ж цьому інциденту мало б передувати якась інша інформація чи то докази які би доказували що я займаюсь незаконним збутом ... тобто щоб санкціювати оперативну закупку докази про те, що я займаюсь незаконним збутом мали бути дуже сутєвими... але ж це не так... Невже за провокативні дії оперативників нема відповідальності адже таким чином можна зпровокувати у буквальному розумінні кожного...???

Доречі, хочу додати, що у реєстрі судових рішень я знайшов уже дві справи які ідентичні моїй, і події які там відбуваються це точна копію тієї ситуації яка відбулас у мене... це ще раз доказую, що це 100% підстава і вона зпровокована відповідними (відділами) органами міліції..., як це розуміти...??? Чому таке взагалі можливо...???

І саме головне як вийти з цієї проблеми не оплямованим...???

genazvale
19.02.2009, 17:52
с чем вы уже согласились? устно и письменно?
я не понял, там было порно?

Морик Іван
19.02.2009, 18:43
С чем вы уже согласились?
Я взагалі ні з чим ще не погоджувався, бо не вважаю себе збутчиком вище вказаних матеріалів..., я надавав послугу запису СД-дисків на замовлення замовника..., який згодом виявився провокатором. Якби не це замовлення, то цього інциденту так би і не було...

... устно...
... теж саме я сказав оперативникам

... и письменно?
...те саме я і підтвердив письмово в пояснення у слідчого ...
Правда у момент самого інциденту і вилучення, я був шокований і був під впливом оперативників, які скажем простіше "завантажували мене"...

..., я не понял, там было порно?
..., я особисто їх не переглядав, хоча за назвою здогадувався що то за фільми... в той час я більше думав а би знайти замовлені фільми і вчасно записати та передати їх замовнику. Для мене це була звичайна операція запсу СД, яку я час від часу виконую, вміст яких буває різни, но ця ситуація у мене вперше і то її б не було якби не ця провокація правоохоронних органів...

Такі дії правоохоронних органів (провокація злочину) у європі заборонені і вважаються злочином і грубим порушенням прав людини. Щось схоже я вичитав у КК України, стаття 370.

Я вважаю що правоохоронні органи зпровокували цей злочин.

Невже в нашому законодавстві нічого нема щодо провоказії злочину??? Чому за обставинами зпровокованими правоохоронним органами пересічних громадян притягають д кримінальної відповідальності??? Як з цим боротись.
У когось є досвід по цьому питанню???

OlegSanu4
19.02.2009, 21:39
[QUOTE=Морик Іван;71941]
Доречі, хочу додати, що у реєстрі судових рішень я знайшов уже дві справи які ідентичні моїй, і події які там відбуваються це точна копію тієї ситуації яка відбулас у мене...
Дайте будь-ласка посилання на дані рішення...;)

Морик Іван
20.02.2009, 09:43
[QUOTE]
Дайте будь-ласка посилання на дані рішення...;)

Надіслав на ваш ICQ

Sergey28
20.02.2009, 12:32
День добрый.
1 - Постарайтесь пожалуйста без эмоций и оправдываний описать точно что вы подписали в показаниях.
2 - Выложите постановление о возбуждении УД если оно у Вас на руках, если нет, требуйте у следователя.
3 - Если факт покупки не подтвержден понятыми, то вы диск не продавали, не дарили и наверное эта женщина приносила его с собой, а на счет денег, так она заказывала какие либо ваши услуги и оставила задаток.
4 - Второй вариант женщина принесла несколько СD дисков на которых было записано по 1 фильму, и просила загнать все на 1 DVD диск, что вы и сделали не вдаваясь в подробности какие там фильмы записаны. (это обьясняет наличие на компьютере этих фильмов и запись вашим приводом на вашей болванке но исключает прямой умысел необходимый в ст.301), если женщина находилась недолго, то скорее всего она раньше приходила недели две назад и оставила CD диски, а потом приходила только забрать результат, но в любом случае вы содержание фильмов не смотрели и что там за фильмы не знаете.

genazvale
20.02.2009, 12:54
нормальные варианты предлогает сергей.
только на них надо стоять жесто и непоколебимо.
а вообще, чем больше подробностей, тем скорее вам помогут тут.

Морик Іван
20.02.2009, 14:26
День добрый.
1 - Постарайтесь пожалуйста без эмоций и оправдываний описать точно что вы подписали в показаниях.
Постараюсь.
У момент вилучення грошей і компютера, я пояснював, що дуже давно до мене заходила якась Наталя, зараз я вже не памятаю цікавилась чимось взяла візитку і пішла..., пройшов тривалий час після якого вона зателефонувала мені на мобільний, сказала що у брата день народження і фона хоче зробити йому подарунок... каже у вас там є інтернет, і питає чи не могли би ви записати мені з інтернету два фільми і мов би стидаючись ..., каже про порнофільми, я без задньої думки незадумуючись кажу що це коштуватиме 100 гривень з надією що вона відмовиться бо дуже дорого, а натомість вона погодилась і запитала коли це можна буде забрати, я сказав, що через тиждень..., вона погодилась і сказала що зателефонує...
Пройшов час, блисько півтора тижня, вона зателефонувала знову, запитала чи вже готово, а потім поросила дозаписати ще один фільм, бо начебто її брат любть фільми жахів і назвала назву фільму "Дантист", я погодився і сказав що буде готово через тиждень.
Проходить час вона телефонує знову, я їй кажу що замовлення готове, можете приходити і забирати. Вона каже добре, я прийду після обіду.
Приходить після обіду бере три диски у конферті і кладе на стіл гроші, після чого виходить з кабінету.
Через хвилин 5-10 заходять оперативникі, представились (було чоловік сім + 2 понятих, один з них пенсіонер, а другий на вигляд пияк з синьцем під оком) потім запитують хто тут Морик Іван, я їм кажу що це я. Потім запитують де гроші які вам дала дівчина яка купила у мене диски, я сказав ось вони на столі і потмі все по протокоул, те що я описав вище.
12/02/2009 появилась постанова про порушення кримінальної справи, 16/02/2009 я її отримав у слідчого і дав нові показання.

Вони практично такіж як я писав за виключенням того, что я сказав що я фільми брав з інтернету за назвою а не за зміст, що коли я їх записував на диски то не перегладав їх зміст і не знав що то за фільми були. Що завмоник назвав назви фільмів і я їх за нзваою і записав про зміст фільмів мені нічого не відомо.

2 - Выложите постановление о возбуждении УД если оно у Вас на руках, если нет, требуйте у следователя.

К/C 111111

П О С Т А Н О В А
Про порушення кримінальної справи та прийняття її до свого провадження

м. Місто
12 лютого 2009 року

Слідчий “Міста” МВ УМВС лейтенант міліції “Міліціонер”, розглянувши матеріали ЖРЗПЗ № 111 від 30 січня 2009 року

ВСТАНОВИВ:

Приводом до порушення кримінально справи є безпосереднє виявлення органом дізнання ознак злочину передбаченого ст. 301 ч. 2 КК України – викладених в рапорті старшого оперуповноваженого ВБЗПТЛ УМВС капітана міліції “Міліціонер” від 30 січня 2009 року

Підставою до порушення кримінальнлї справи є достатні дані, які вказують на наявність в діях гр. Морика Івана, 01/01/1975 р.н. ознак складу злочину передбаченого ст. 301 ч. 2 КК України.

Так, 30/01/2009 року блисько 16:00 в приміщені офісу організації “ООО”, за адресою вулиця “ХХХ” гр. Морик Іван 01/01/1975 р.н. незаконно збув продавши за 100 гривень гр. Мадам Наталія, 1979 р.н. два диски з логотипом TDK, які згідно з висновкоу спеціаліста містять записи відеофільмів порнографічного змісту.

Враховуючи те що матеріали місять достатньо даних, які вказують на наявність в діях гр. Морика Івана, ознак складу злочину передбаченого ст. 301 ч. 2 КК України, керуючись ст.ст. 94,97,98,113,130 КПК України,

П О С Т А Н О В И В:

1. Порушити кримінальну справу щодо гр. Морика Івана 01/01/1975 р.н. за ознаками злочину, передбаченого ст. 301 ч. 2 КК України
2. Порушену кримінальну справу прийняти до свого впровадження та приступити до розлідування
3. Копію даної постанови направити прокурору міста



3 - Если факт покупки не подтвержден понятыми, то вы диск не продавали, не дарили и наверное эта женщина приносила его с собой, а на счет денег, так она заказывала какие либо ваши услуги и оставила задаток.

Наскільки я зрозумів поняті для того, щоб підтвердити факт продажу повинні були бути присутні в кабінеті у момент продажу дисків???

Поняті підтвердили факт наявності у мене 150 гривен. Дівчини яка їх мені давала у це момент не було



4 - Второй вариант женщина принесла несколько СD дисков на которых было записано по 1 фильму, и просила загнать все на 1 DVD диск, что вы и сделали не вдаваясь в подробности какие там фильмы записаны. (это обьясняет наличие на компьютере этих фильмов и запись вашим приводом на вашей болванке но исключает прямой умысел необходимый в ст.301), если женщина находилась недолго, то скорее всего она раньше приходила недели две назад и оставила CD диски, а потом приходила только забрать результат, но в любом случае вы содержание фильмов не смотрели и что там за фильмы не знаете.

Я чесно не знаю як це повязати з тими показами які я вже дав...???

Sergey28
20.02.2009, 15:00
Вспомните пожалуйста, в ваших показаниях вы сказали что женщина упоминала что эти фильмы могут быть или есть с элементами порнографии?

Показания на момент обыска Вы давали в присутствии понятых?

Морик Іван
20.02.2009, 15:07
Вспомните пожалуйста, в ваших показаниях вы сказали что женщина упоминала что эти фильмы могут быть или есть с элементами порнографии?

Чесно не згадаю ... мені важко запамятовуються події які вже минули і це погано ... :(



Показания на момент обыска Вы давали в присутствии понятых?

Ні, в кабінеті оперативника міліції...

Sergey28
20.02.2009, 15:16
Выложите постановление

Морик Іван
20.02.2009, 15:18
Выложите постановление

Я вже виклав, дивіться вище...

Морик Іван
28.02.2009, 15:41
Я зробив все, що просили учасники цієї теми але відповіді так і не отримав. Пробачте але не розумію чому?