PDA

Просмотр полной версии : 302 КК - разъясните, pls.



Alter_Ego
12.02.2009, 22:49
Привет всем и зараннее спасибо за внимание.

А как правоохранители собирают доказательства по 302-й, в случае если организована свинг вечеринка "на общественных началах", т.е. организаторы не получают материальной выгоды?

Как правильно вести себя в случае наезда? (обычно все пары на вечеринках давно друг друга знают)

В Киеве создан прецедент - хлопнули бордельчик, но назвали их свингерами.

Почитали КК с комментариями, пришли в состояние шока.
Мы, понимаете ли , "идейные", спокойно собирались себе много лет, и не знали что за это предусмотрена уголовная ответственность.
Вообще как-то непонятно, почему гомосексуализм разрешен, а групповой секс запрещен.

И что значит этот пассаж в комментариях "6. Кваліфікований вид злочину має місце, коли вказані вище дії вчинено: 1) з метою наживи, 2) особою, раніше судимою за цей злочин; 3) організованою групою" ?

Является ли супружеская пара организованной группой, если берется за организацию вечеринки?

И если у преступления НЕ " кваліфікований вид ", то это преступление или нет?

Едуард
13.02.2009, 00:19
ч.1 ст.302 передбачає відповідальність за створення або утримання місць розпусти, а також звідництво для розпусти.

Об'єктом цього злочину є суспільні відносини, що забезпечують основні принципи суспільної моральності у сфері статевих стосунків. Місцем розпусти визнається будь-яке приміщення або інше місце, спеціально підготовлене чи пристосоване для постійного або періодичного вчинення розпусних дій. Ці місця призначені для заняття проституцією, для безладних сексуальних стосунків між особами різної або однієї статі, для задоволення сексуальної пристрасті протиприродним способом і тому подібних дій. Це може бути будинок, квартира, кімната в гуртожитку, номер у готелі, офіс чи інше службове приміщення, підсобні приміщення (підвал, сауна, сарай, гараж та інші, де відбуваються розпусні дії).

З об'єктивної сторони цей злочин полягає в створенні або утриманні місць розпусти, а також у звідництві для розпусти. Створенням місця розпусти буде, наприклад, пошук приміщення, облаштування такого місця, підбір обслуги, забезпечення засобами зв'язку і транспорту тощо. Утримання місця розпусти припускає, наприклад, пошук клієнтів, оплату оренди приміщення, транспорту, інші фінансові розрахунки, придбання і реалізацію для клієнтів напоїв, продуктів тощо. Звідництво — це своєрідне посередництво, що виражається в сприянні добровільним сексуальним стосункам незнайомих осіб між собою. Воно може полягати в знайомстві або організації зустрічей таких осіб, у пошуку осіб, які погоджуються займатися розпустою тощо.

Суб'єктивна сторона цього злочину характеризується прямим умислом. Мотиви і мета вчинення злочину можуть бути різними, однак за наявності мети наживи дії винного підлягають кваліфікації за ч. 2 ст. 302.

Суб'єкт цього злочину — будь-яка особа, яка досягла 16-річного віку.

Тобто кримінальна відповідальність передбачена не для самих свінгерів, а для організаторів таких "зустрічей"!

ч.2 ст.302 передбачає відповідальність за ті самі дії, вчинені з метою наживи або особою, раніше судимою за такий злочин, або вчинені організованою групою. Для кваліфікації дій за ч. 2 досить вчинити будь-яку дію, зазначену у ній.

Подружжя (якщо воно було організатором цих "зустрічей") не є організованою групою. Оскільки відповідно до ч.3 ст.28 КК:

Злочин визнається вчиненим організованою групою, якщо в його готуванні або вчиненні брали участь декілька осіб (три і більше), які попередньо зорганізувалися у стійке об'єднання для вчинення цього та іншого (інших) злочинів, об'єднаних єдиним планом з розподілом функцій учасників групи, спрямованих на досягнення цього плану, відомого всім учасникам групи.

APOCALIPTIK
28.04.2009, 12:53
Едуард
Це може бути будинок, квартира, кімната в гуртожитку, номер у готелі, офіс чи інше службове приміщення, підсобні приміщення (підвал, сауна, сарай, гараж та інші, де відбуваються розпусні дії).

Тобто якщо дві незнайомі людини(у яких є спілльний друг) вирішать зайнятись сексом у готелі, то їхнього друга посадять (формально це злочин)?????
АЛЕ ЦЕ ВЖЕ МАРАЗМ, ЯК ЛЮДЯМ ВЗАГАЛІ ЗНАЙОМИТИСЬ!!!

Tony
28.04.2009, 13:02
Едуард
Це може бути будинок, квартира, кімната в гуртожитку, номер у готелі, офіс чи інше службове приміщення, підсобні приміщення (підвал, сауна, сарай, гараж та інші, де відбуваються розпусні дії).

Тобто якщо дві незнайомі людини(у яких є спілльний друг) вирішать зайнятись сексом у готелі, то їхнього друга посадять (формально це злочин)?????
АЛЕ ЦЕ ВЖЕ МАРАЗМ, ЯК ЛЮДЯМ ВЗАГАЛІ ЗНАЙОМИТИСЬ!!!
Где Вы здесь видите "розпусту"? Так что это не маразм.

APOCALIPTIK
28.04.2009, 13:03
А сайти знайомств, знайомства за оголошеням в газеті-- Хіба це не звідництво?????
Може одним махом закрити кілька десятків таких видань та сайтів?????
А нічні клуби???Там люди виявляється теж знайомляться!!!!!!
А політики досі не розуміють чому демографічна ситуація погана--законно познайомитись можна тільки на вулиці, та й то якщо вас не засудять за сексуатьні домагання!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tony
28.04.2009, 13:08
А сайти знайомств, знайомства за оголошеням в газеті-- Хіба це не звідництво?????
Може одним махом закрити кілька десятків таких видань та сайтів?????
А нічні клуби???Там люди виявляється теж знайомляться!!!!!!
А політики досі не розуміють чому демографічна ситуація погана--законно познайомитись можна тільки на вулиці, та й то якщо вас не засудять за сексуатьні домагання!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот и я о том же. Если бы в обсуждаемой статье не было слова "Розпуста" то под раздачу попали бы все брачные агенства и т.д.

APOCALIPTIK
28.04.2009, 13:09
Где Вы здесь видите "розпусту"? Так что это не маразм.

ВОНИ Ж ЗУСТРІЧАЮТЬСЯ ЩОБ СЕКСОМ ЗАЙМАТИСЬ.
А НАВІТЬ ЯКЩО ВОНИ МАЗОХІСТИ---ЦЕ ОСОБИСТЕ ЖИТТЯ, ЩО МАЄ БУТИ НЕДОТОРКАННИМ(якщо все відбувається за спільною згодою) :em21 :em21

APOCALIPTIK
28.04.2009, 13:13
А що таке "Розпуста". Міліція сама це визначає, чи у попів консультується :em21 :em21

Tony
28.04.2009, 13:25
ВОНИ Ж ЗУСТРІЧАЮТЬСЯ ЩОБ СЕКСОМ ЗАЙМАТИСЬ.
А НАВІТЬ ЯКЩО ВОНИ МАЗОХІСТИ---ЦЕ ОСОБИСТЕ ЖИТТЯ, ЩО МАЄ БУТИ НЕДОТОРКАННИМ(якщо все відбувається за спільною згодою) :em21 :em21
Извините, но секс, как таковой, не есть "розпуста". А если за спільною згодою, где Вы видите посредника?

Tony
28.04.2009, 13:28
А що таке "Розпуста". Міліція сама це визначає, чи у попів консультується :em21 :em21
Консультируется у "попов" которые в ВСУ сидят.:)

APOCALIPTIK
28.04.2009, 13:29
Извините, но секс, как таковой, не есть "розпуста". А если за спільною згодою, где Вы видите посредника?

Згодний. І все таки що таке ця загадкова "розпуста":confused: :confused:
Це хоть десь у Конституції визначається?????

Tony
30.04.2009, 16:36
Згодний. І все таки що таке ця загадкова "розпуста":confused: :confused:
Це хоть десь у Конституції визначається?????
Термин "розпуста" законодательством не определен. Но ответив согласием на мой вопрос, что секс, как таковой, не есть "розпуста", Вы показали, что можете отличить где есть "розпуста", а где ее нет. Кстати, смотрели ли Вы фильм "Планета "Капекс", где человек, который говорил о том, что он с планеты "Капекс", отвечая на вопрос как Вы отличаете ложь от истины, сказал (за то что это дословно не ручаюсь) следующее - "Каждое разумное существо во Вселенной способно отличить ложь от истины".

APOCALIPTIK
05.05.2009, 00:46
Термин "розпуста" законодательством не определен.

Але тоді в таких кримінальних справах(розпустних:o :o ) можна широко зловживати як міліції, так і іншим органам на сою користь.
А погодьтесь, що рамки пристойності широко відрізняються у різних людей та залежать від купи факторів(освіта,виховання,сімейні відносини, та багато інших).
Та повернімось до свінгерів--прокуратура вважає це "розпустою"(виходячи з недавнього погрому свінгерів в Києві); а як щодо МАЗОХІСТІВ та нетрадиційних орієнтацій--здавати таким людям квартиру( на короткий термін,скжімо, на вечір чи день\ніч)--злочин ??????(якщо ви знаєте чим вони будуть займатись):confused: :confused:
П.С.
Якби ОМОН аналогічно повязав геїв--це у євро-суді назвали б порушеням прав людини.

APOCALIPTIK
05.05.2009, 01:08
Вы показали, что можете отличить где есть "розпуста", а где ее нет.

Це моє субєктивне судження, і багато людей можуть його не розділяти.
Наприклад я вважаю розпустою - завищення комунальних тарифів; хоч за цією статтею притягнути ЖЕК до відповідальності нереально:ab40

Tony
06.05.2009, 18:17
Але тоді в таких кримінальних справах(розпустних:o :o ) можна широко зловживати як міліції, так і іншим органам на сою користь.
Согласен что это открывает большой простор для маневров в УД. Но посмотрите на это с другой стороны - если бы милиция была белой и пушистой, и я, и Вы сидели бы без работы.

А погодьтесь, що рамки пристойності широко відрізняються у різних людей та залежать від купи факторів(освіта,виховання,сімейні відносини, та багато інших).
Тоже согласен.

Та повернімось до свінгерів--прокуратура вважає це "розпустою"(виходячи з недавнього погрому свінгерів в Києві); а як щодо МАЗОХІСТІВ та нетрадиційних орієнтацій--здавати таким людям квартиру( на короткий термін,скжімо, на вечір чи день\ніч)--злочин ??????(якщо ви знаєте чим вони будуть займатись):confused: :confused:
П.С.
Якби ОМОН аналогічно повязав геїв--це у євро-суді назвали б порушеням прав людини.
Тоже согласен. Но доказать обратное это наша с Вами работа, не так ли?